2008-11-12

Pokalbis su isivaizduojamu kaimieciu

"Can I be your imaginary friend?"
- Dr. House to a patient's 8-year-old brother (House M.D., 3rd season)
kaimietis: Tu isties manai, kad korupcijos lygis Lietuvoj nesiskiria nuo vakaru Europos?
LTSR.LT: Hmmm... As to nesakiau :)
Tai, kad Lietuvoj korupcijos lygis aukstesnis nei pvz. Vokietijoj, kaip ir aisku. O Uzbekistane jis dar aukstesnis. Cia jokio ginco nera.
Ka as teigiu, tai, kad situacija nera tokia rozine tose "europose". Mano kuklia nuomone, zinoma. Aisku, tokie pvz. policininkai Vokietijoj kysiu (gal) neima. Gal gydytojai irgi ne.
Bet kaip pvz. vertinti istorija su Schroederiu? Kuris "pasitarnavo" Rusijai ir paskui buvo idarbintas Gazprome? Vokieciu teisesaugai tai neuzkliuna. Man gi... akis bado.
Arba gal nepameni Europos Komisijos korupcijos skandalo, kai kazkur "pradingo" milijonai euru (ir net nepasakosiu ka manau apie europinius "ekspertus", kurie atvaziuoja i Lietuva ne tiek savo zinias perduot, kiek gautus pinigus isplaut).
Todel mano (kuklia, taciau manau pagrista) nuomone toje vakaru Europoje korupcijos mastai milziniski - tik kadangi korupcija nera issiskirscius (issisklaidzius) po visus valdzios lygmenis, o susikoncentravus virsunese - ji gerokai maziau krenta i akis.
k.: Bet paprasti zmones su tuo nesusiduria. Va mano zmona dirba UK medicinos srityje ir neima kysiu, kaip ir visi medikai ten. Ir niekas jiems ju nesiulo (isskyrus lietuvius).
L.: Sakai? Netgi visai tikiu.
Paklausiu kito dalyko... O ar jie, tie medikai, neuzrasineja didesniu sumu / darbu kiekiu pildydami kazkokias ten atskaitomybes formas, nuo kuriu priklauso ju uzdarbis (net jei tavo zmona to nedaro - ar to nedaro kiti)? Tikrai ne? Cia zinoma tik vienas pavyzdys, kuri ash atsitiktinai zinau... bet kodel reikia manyt, kad kitose srityse kitaip?
O dabar klausimas: tikrai manai, kad va toks budas pasiimti pinigus aplinkiniu keliu yra kazkuo "geresnis" negu tiesioginis kysio emimas?
k.: Matyt kad ne. Bet to ten nera!
L.: Imho tokia pozicija (galvos kishimas i smeli) mazumele naivi - visi tokie "svelnus ir pukuoti" kad pasitaikius progai uzdirbti keletu litu neikliunant to nepadarys?
Visam pasauly tai daro... nes visur gyvena tie patys zmones. Na, bet negi as gincysiuos?
k.: Gerai, palikim ta UK ramybej. Pakalbekim apie Lietuva.
As tikrai dziaugciausi, jei Lietuvoj korupcijos lygis butu toks (palyginus zemas) kaip UK. Nes dabar pas mus situacija aiski: netepsi - nevaziuosi. Jokio verslo be kysiu daryti neimanoma.
L.: As irgi turiu draugu tarp verslininku ir irgi (tebunie ir miglotai, lyginant su tamsta) isivaizduoju, kokia situacija Lietuvoj sia prasme. Situacija nekokia. Kodel ji nekokia galima diskutuot ilgai.
Mane tik gal glumina toks dalykas, kad verslo srityje korupcija klesti ne tik santykiuose su valdzia, bet ir tarpusavio santykiuose. Jei nori, kad Maxima pirktu is taves prekes (sakykim lygintuvus), tai turi patept Maximos vadybininkus (t.y. jiems duoti kysi)!
Kodel tada reikia stebetis, kad santykiuose su valdzia tenka tepti, jei reikia tepti ir pacties verslo santykius? Sakiau jau - pradet reikia nuo saves.
Ar tas verslininkas, kuris skundziasi, kad reikia duoti kysius, pats atsidures tokioje situacijoje ju neims? Juk ims...
Nes neima tik tie, kurie patys neduoda. Kazkodel.
k.: Net jei ir taip - nemanai, kad valdzios atstovams turetu buti keliami aukstesni reikalavimai ir jie turetu laikytis aukstesniu etikos standartu nei verslininkai? Ju padetis juk visiskai kitokia.
L.: Negaliu nesutikt. Jei tiksliau - sutinku visu 100 procentu. Taciau juk tie valstybes tarnautojai irgi tik zmones - tokie patys kaip ir ne valstybes tarnautojai. Ir nors noras, kad jie butu geriausi, saziningiausi kitokie "-iausi" yra pagirtinas ir to reikia siekti visom isgalem, bet taip pat akivaizdu, kad ta imanoma pasiekt tik keiciantis visai visuomenei - visiems zmonems. Deja, bet taip jau yra. O cia gali padeti tik auklejimas ir laikas... galbut.
k.: Bet juk yra atranka. Juk yra kazkokie egzaminai, mokymai etc. Tai negi negalima tu egzaminu/atranku suformuluoti/sudaryti taip, kad butu atrenkama ne tik pagal kazkokius formalius pozymius (kaip jis ten iskales koki istatyma), o pagal asmenines dorovines savybes - ar jis saziningas, teisingas etc.
Nes dabar pvz. policininkai tai net nesant jokiu pazeidimu vis tiek prisiknis - ir stengsis ismelzt koki kysi... Baznycioj tas pat...
L. Del visokiu atranku i "valdzios organus" tai pats juk supranti, kad viena vertus, tai tokiu atrankos metodu sukurimas kurie leistu identifikuoti asmenis, pagal ju "moralines" savybes yra gana sudetingas (nors nesakau, kad neimanomas). Kita vertus... bent jau dabartiniu metu Lietuvos valstybes tarnyboje laikomasi idejos (ir dedamos visos pastangos), kad testai priimant i darba, turi buti kuo daugiau nuzmoginti, kuo labiau formalus, kad asmenines savybes (tiek priimanciojo i pareigas, tiek ir priimamojo) neturetu visai jokios itakos ir reiksmes. Koks to tikslas, kaip ir aisku - uztikrinti, kad nebutu svogeriu valdzia. Bet atrodo, kad eili karta is to didelio stengimosi nuo meskos nubegom pas vilka - dabar konkursus laimi tas, kas geriau iskale (jei jie vykdomi saziningai, nes juk svogeriai randa savo (aplink)kelius).
Cia gal kiek nukrypsiu i sona, bet paklausiu taves retoriskai: isivaizduok, kad tu savo vaikui ieskai aukles. Yra dvi kandidates - viena mintinai moka visus imanomus istatymus, iskalusi Spoko knygas, turi kruva visokiu popieriu - tiesiog robotas; kita gi - tiesiog matai (ir jauti), kad malonus zmogus, sugebantis elgtis su vaiku (vaikui ji iskart patiko, kaip ir tau), nenuolaidziaujanti jam bet ir nesistengianti ikist sluotkocio i uzpakali... Kuria rinktumeis? Juk akivaizdu, kad antraja. Ir tai yra normalu - nes asmenines savybes visad yra itin svarbu. Sia prasme priemimas i darba vakaruose (ne tik Lietuvoj) ir rytuose (rytai siu atveju tai kokia Japonija, Taivanis etc) labai skiriasi, kad ten kreipiamas didelis demesys i asmenines savybes: gebejima dirbti komandoj, kurybinguma etc etc etc (na, ko konkreciu atveju reikia), skirtingai nei vakaruose, kur vis stengiamasi nuo to atsiribot... Ar tai reiskia, kad rytuose nera svarbios tos, vadinkim taip, dalykines savybes? Tikrai ne. Bet cia kaip su tom moterim :) Jei manes kas paklaustu: "Kokios moterys tau patinka?", ka as atsakyciau? Greiciausiai kazka tokio: "Protingos, mastancios, progresyvios...". Ar tai reiskia, kad man patiks bet kokia baisiogala? Ne. Tiesiog tam tikra isvaizda yra salyga sine qua non - bet i ja koncentruotis ir teikti tam kazkoki didesne (ar netgi lemiancia) reiksme neverta (kad neskambetru seksistiskai pasakysiu, kad ir moteris kai sako, kad jai "patinka jautrus, protingi, svelnus, romantiski vyrai" paprastai tikrai neturi omany, kad jis gali but bet koks baisuoklis bomzas). Taip ir su tuo priemimu i darba - tam tikra profesine kvalifikacija turetu but butina (taciau viska galima ismokt), o svarbiausia yra asmeniniai ypatumai (kad ir tas pats gebejimas mokytis nauju dalyku).
Dabar gi isties situacija tokia, kad ne tik negroja asmeniniai ypatumai, bet ir kvalifikacija (tikraja prasme) nelabai - svarbu kaip tu sugebi vykdyt absoliuciai formalius reikalavimus: pakelk-padek-pasirasyk-siusk toliau... Todel matyt ir tas 80:20 desnis valstybes tarnybai itin tinka - 20 procentu zmoniu nudirba 80 procentu darbu (ir atvirksciai).
O del policininku... Mano nuomone apie juos irgi nekokia, nors man matyt dar nera nutike, kad prisiknisinetu isvis be reikalo. Kita vertus, kaip pats sakai - o kaip gi baznycia? Jei "dievo" "tarnai" tokie, tai ko tiketis is policininku...
k. Kai klausausi, tai kazkaip labai liudna daros. Negi situacija pasmerkta ir nieko neimanoma padaryt? Gal isties atleist puse valdininku, o kitiems atlyginimus padidint dvigubai? Tai jiems ir butu stimulas dirbt ir stimulas but saziningiems, nes darbo vieta prarast butu baugu...
Ir toks zmogus kaip Grybauskaite tapes prezidentu, gal butent visai ir tiktu situacijai isjudinti ir imti ja taisyt.
L. Kaip nekeista, ash pats sia ideja mintyse gan daznai pagromuliuoju. Bet kai galvoji apie ja, tai ir imi matyti trukumus...
Kai butu tas puses atleidinejimas, kaip manai, ka atleistu? Net jei manytume, kad visi vadovai pasiliktu tuos 20 proc (atliekanciu 80 proc darbo), tai dar lieka 30 procentu. Kas sias vietas uzimtu? Lyg ir noretusi, kad uzimtu geriausieji is tu likusiu 80 proc, bet juk akivaizdu, kad greiciausiai uzims tie, kurie geriausiai be muilo... na minti supratai :) Manai, kad jie jausdamiesi prigasdinti dekingi, kad nebuvo ismesti imtu dirbt? Aha... tikrai...
Netgi idealiu atveju (tarkim, kad pavyktu ismest butent tuos 50 proc, kurie yra "balastas"), kaip tu manai realiai butu tai imanoma igyvendint? Sumazint valdininku skaiciu tai visi visada uz. Bet padidint algas dvigubai... valdininkas gaus 4000lt, kai tuo tarpu Jonas is Pabezdoniskiu 400lt... kaip taip galima?!!! Isivaizduoji aziotaza spaudoje? :)
Ir taip jau tuos valdininkus visi isivaizduoja kaip buozes, kuriu vistos pinigu nelesa, o dar pasiulyk padidint dvibubai... Ojoj, ajaj, ojojoj...
Taip va ir gaunas... kazka daryt reikia, o ka - neaisku. Nes kaip visada - paprasto atsakymo nera. Mano nuomone yra du dalykai kurie gali padet:
Pirma, tai daugiau tikrai protingu (t.y. auksto intelekto) zmoniu tarp vadovu. Nes zuvis puva nuo galvos... koks vadovas, tokiu jis ir pavaldiniu prisirenka. Ir "apsivalymas" deja deja, bet gali prasideti irgi tik nuo galvos...
Antra, pakeisti priemimo i pareigas/egzaminavimo etc tvarkas, kad jos turetu kazkokia esme, ne tik formalybes.
Trecia ir svarbiausia, tai auklejimas.
O tam reikia laiko. Daug. Ypac treciajam punktui (pirmajam ir antrajam tai salyginai nedaug - bet jie turi savo (dideliu) problemu).
Gi draudimai jokie, baudimai, atlyginimu mazinimai ar netgi didinimai... patys savaime niekaip nepades.
Ziurek. Dabar atejo nauja valdzia. Visos koalicines partijos viena per kita kartoja, kad ims profesionalus nepaisant to, kokiai partijai jie priklauso - svarbu sugebejimai ir kompetencija. Kaip manai: kiek tame yra tikro ateities imperatyvo, o kiek rinkiminiu sukiu? Va va...
Ir nemanau, kad Grybauskaite jei taps prezidente ka nors pakeis. Juolab su savo nesiskaitymu su zmonemis (svelniai tariant).
Kita vertus, pazvelk i Paksa. Jis nepaisant visu jo antikonstituciniu darbeliu ir kitu kvailysciu, viena dalyka tikrai bande daryti - tai bande sujudint nusistovejusia sistema. Netgi zmoniu parama turejo (pirmuoju momentu). Kas jam is to gavos? Asilas raudonais batais? :)
...reiksmingas daugtaskis...

7 komentarai:

  1. Realus-virtualus kaimietis. Del daugumos dalyku siame pokalbyje SUTINKU.

    Srioderio atveju korupcija akivaizdi. Lobizmas, korupcija yra visur. Del EK, kaip ir del Pakso nesakysiu nieko, nes tuo laikotarpiu gyvenau US ir nelabai domejausi, taigi nesu susidares kazkokios geros ar blogos nuomones.

    Del paprastu zmoniu kysininkavimo – neteko girdeti, kad paprasti zmogeliai turejo kazkam duoti kysi…

    Del kito pasipelnymo budo su darbu kiekiais/ikainiais – zinoma galimybe yra. Bet nera reikalo to naudoti. Gerbi save ir klientus, galu gale klientai (mano zmonos atzvilgiu – pacientai) atsitiktinai yra tikrininami, kas jiem buvo padaryta ir uz ka sumokejo valstybe. Galimo sankcijos – pvz licenzijos panaikinimas, bet ne bausmese esme. Jei klientas moka pats – gali kreiptis I kokias nors tai komisijas, ekspertus. Tiesiog zmones gali dirbti savo darba, nera reikalo kazkokius reikalus sukti. Gali buti, kad eiliniam lietuviui esi kaip loxas, kuris nesugeba, arba tinginys. Manau reiksme turi du dalykai: 1. Ekonomines salygos (salygine materialine gerove, net neimant kysiu galima gyventi !!!? ) 2. Issiauklejimas, savigarba ir klientu gerbimas (siuo atveju netgi Hipokrato priesaika (kapitalizmo laikais deja ji vos ne niekine)).

    Ar kiti tarkim kiti zmones vakaruose “nesidaro” pinigu? Hm… Imigrantai (turbut ne tik) darosi. Yra tokia taisykle nerasyta - Nori maziau moketi mokesciu nuo savo verslo – susirask buhalteri “babaju”. Tik ziurek, kad taves neapgautu, o is valstybes ispes viska ir dar daugiau. Sitemos netobulumas zinoma nera priezastis ar pasiteisinimas sukciauti. Bet zinoma tas egzistuoja. Taigi gal ir ne VISI “svelnus ir pukuoti”, bet bent jau dauguma svelnesni :D

    Del kysio jamimo privaciose imonese LT situacija yra tokia, kokia tu ir aprasiai. Jama ir duoda visi. As pries tai buvusiam komentare gal per daug isskyriau valstybines istaigas.

    Ka daryt?

    “Kazka” daryt reikia. Permainoms reikia “keushu”. Valdininku atranka sudetingas dalykas, bet juk galima pradeti nuo to, kaip ju sumazinimas. Ir didinti algas reikia. Aisku bus skandalu, surmulio ir t.t. nu bet nieko nedaryt tai irgi negalima. Dar vienas budas sutaupyti valdziai – asmenine atskaitomybe bei materialines geroves priklausomybe nuo rezultatu. Pvz Raseiniu meras – Ariogalos seniunui. Per sekancius metus turi biudzeta 10M. daryk ka nori, turi isasfaltuoti 10 km gatviu, pastatyti 3 socialinuius daugiabucius, surengti dainu svente ir 90 proc. gyventoju klausimu isnagrineti per 2 sav. Jei igyvendinsi siuos tikslus – tavo atlyginimas bus 10k per men. Jei ne – 3 k. kiek darbuotoju tureti, KOKIUS PRIIMTI, kokius atlyginimus moketi – tavo reikalas. Gali pastatyti tris devynaukscius socialiniam bustui, pakloti pigiausio asfalto ir dainu svente bus 1 dalyvis. Bet tada kitais metais socialiniu bustu visai nereiks, gatves perasfaltuosi, bet dainu svente tures buti didziausia lietuvoj. Bus paskata stengtis, priimti tinkamus sprendimus, pasamdyti tinkamus specialistus. Zinoma ir sitas planas turi trukumu, bet keistis reikia.

    Sakai neduoti kysiu mum patiem? Hm.. pradekime bent ju duoti maziau :D Siuo metu apeliuojant I visus sektorius apemusia krize :D

    Del IQ testo tai visai pritarciau :D butu tikrai smagu.

    Del Grybauskaites, tai matyt esi kazkur asmeniskai suidures. Gal tu ir esi teisus, su kuo ji skaitosi, su kuo ne. Alternatyvu yra? As asmeniskai kol kas nematau.

    Del partiju deklaraciju skirti postus profams ir nebutinai partiniams. Ruosiasi skirti (paskyre?) kubilius usacka URM, tuoj visi rekia, kad valstybininkai vel laimejo ir nebesvarbu uz ka balsuot, vistiek postai atiteks tiem patiem.

    “CHANGE !!!” South park – Obama special

    P.S. reiks paziureti Zeistgeist II, ten turetu buti "tiesa" tai, kas “valdo” pasauli, kas sedi valdzioje ir kas uz tai moka . Bijau, kad nepasidarytu serialas is sio filmo.

    AtsakytiPanaikinti
  2. kas jum pasidare? Mane 98-ais meginom isteisinti uz girta vairavima londone.Tai as pats sumokejau advokatei cash'a, nors jinai buvo legal aid tipo gyneja:) Jeigu zydelis norejo i sainsbury priduoti savo bandeles, turejo marketo vadybininkui duoti kysi.Jeigu Rezidoro generolas gerai sugeria su Henkelio generolu, tai higienos produktam Rezidoro tinkle konkursu nereikia.Taip yra nuo akmens amziaus! Ot ble atradima padare:D

    AtsakytiPanaikinti
  3. advokatei casha? kazkaip ne pirma istorija su advokatais, kad kazkas uz kazka sumoka, ir nezino uz ka. o pats zinai uz ka mokejai?

    buna sumoka ir nelaimi bylos. va tada tai skundziasi. bet net patys nezino, uz ka mokejo.

    del prekybos santykiu tai visko gali buti. susidurti neteko. as pvz darbe galiu rinktis is keliu tiekeju ivairius komponentus, ir nei vienas man kysio nesiule :D net bonkos neatnese :D

    nu negaliu niekaiop pasakyti, kad LT bent panasi padetis kaip LT. o gaila.

    AtsakytiPanaikinti
  4. viska mes laimejom ka reikejo, ir uz ka mokejau zinojau puikiai.Siulo kysius ir Lietuvoj, ypac didesniems konkursiniams pirkimams, buna atveju kai pirkejas tiesiai sviesiai pareikalauja sau pinigu, kad ivyktu sanderis butent su tavo imone.Vnzo skirtumo tarp vakaru ir rytu korupcijos klausimu principinio nera jokio - skirtumai tik technikose.

    AtsakytiPanaikinti
  5. Kita vertus, pazvelk i Paksa. Jis nepaisant visu jo antikonstituciniu darbeliu ir kitu kvailysciu, viena dalyka tikrai bande daryti - tai bande sujudint nusistovejusia sistema. Netgi zmoniu parama turejo (pirmuoju momentu). Kas jam is to gavos? Asilas raudonais batais? :----------
    šiaip yra priimta savo norma pareikšti. Bet kam tokias nesąmones malti? Juk jeigu ir ko nežinai – taigi galima ir patylėti..

    AtsakytiPanaikinti
  6. Tai nusviesk gi mus jei zinai :)

    AtsakytiPanaikinti
  7. paksas pabande pastumti nepaksa nuo lovio.Uzsiimti pozicija, kurios jis neturejo, neturi ir netures.Daugiau nieko, absoliuciai.Palaikyma turejo kas tik nori, mes juk zinom istorija, ar ne? hitleris irgi turejo palaikyma ir pabande sujudinti ten kazka.Bet nepamirsk - visi - nuo hitlerio iki musu paksio neturejo anei savo nuomones, anei vykde savo asmenine valia.Mainstrymo salis yra tokia vieta, kur zmones nebevaldo saves - nebeturi nei savo pozicijos, nei principu.Tai yra auka uz itaka ir niekados nebuvo kitaip.Paksas, Limonovas, Chegevara - cia roko grupiu pavadinimai.Kai kurios is ju skiriasi nuo kitu pagal dainu zodzius.Daugiau niekuo:D

    AtsakytiPanaikinti