2008-12-03

Kasetines bombos JAV ir savyginos ginklai LT

JAV pareiske, kad nepasirasys sutarties del kasetiniu bombu. Atseit del to, kad sutartis per plati ir gali konflikto atveju sukelti pavoju JAV nacionaliniam saugumui (ar pan).
O kodel gi nepasirasius is tiesu? As tai nematau problemu pasirasyt... :)

Man visad sypsena kelia siti visi tarptautines humanitarines teises shedevrai. T.y. teise, kuri kuriama taikos metu, bet karo atvejui. Nors (bent jau man) visiskai akivaizdu, kad karo metu "pasikeicia" poziuris i absoliuciai viska, net esmines vertybes - nekalbant apie kazkokia smulkmena, kaip "leidziamos" kariavimo priemones.

Tarkim visai hipotetinis atvejis. Rusija uzpuola Lietuva. NATO realiai apart gresmingos pozos ir garsaus rekimo niekaip nesikisha (kas imho gan tiketina - bet daina ne apie tai siuo atveju). Lietuva is kazkur paima (tarkim pavogia is kinu) atomine bomba. Tarptautines sutartys (prie kuriu ir mes prisijunge) ju naudojima draudzia. Klausimas (ir cia reikia isijaust i padeti kurioje yra Lietuva tokio konflikto atveju): Ar mes ja panaudotumem?

Atsakymas is esmes visai nesvarbus. Kai kas gal sakys "taip", kiti sakys "ne". Esme ta, kad niekas sita klausima spresdamas nekreips demesio i kazkokius tarptautinius susitarimus, o vadovausis vien tikslingumu...


Kitas tiesiogiai su "draudziamu" ginklu tema susijes dalykas.
Jau pirmieji humanitarines teises dokumentai (konkr. siuo atveju Hagos konvencija) itvirtino draudima naudoti kulkas kurios pataikiusios i zmogu deformuojasi (as aisku tikslios formuluotes nepamenu bet mintis butent ta). Tai va. Realybeje... (kariniams) pistoletu soviniams tas gal ir teisinga. Bet matyt nei viena pasaulio valstybe savo arsenale neturi kulku skirtu automatu saudmenims, kurios nesideformuotu (arba dar geriau - vartytusi ir/ar suirtu). Gal todel, kad nesidefotmuojancias kulkas padaryt kiek komplikuota... o gal todel, kad jos tycia daromos tokios kokios daromos?

Situacijos absurdiskumas beje dar is stai kame: aptariami tarptautines teises aktai turi buti taikomi (yra skirti) karo atvejui ir kariauti skirtiems ginklams. Taigi jie neturetu buti taikomi taikos atvejui, t.y. ginklams ir ju saudmenims skirtiems savyginai ar tarkim pvz. antiteroristinems operacijoms. Nepaisant to, genijai teisekurininkai (Lietuvoj zinoma, bet ES taip pat ne isimtis) patariami "specialistu" (kurie eilini karta nifiga neraukia, o "vadovaujasi" emocijom) tu konvenciju nuostatas perkelia i istatymus reglamentuojancius civiline apyvarta savyginos ginklais taikos metu...
Rezultate, reikalavimai, kurie de jure turetu buti taikomi kariniams ginklams, de facto jiems netaikomi, gi tiems ginklams, kuriems sie reikalavimai de jure neturetu buti taikomi de facto taikomi yra!

Tiesa zmogui, kuris niekad nesidomejo ir nesigilino i aptariama tema, matyt kils klausimas: koks skirtumas ar tas ginklas ivardinamas kaip "karinis" ar "civilinius"? Kaip bepavadinsi, ginklas nuo to nepasikeis ir tokie "skirtumai" yra tik issigalvojimas...

Isties ne visai taip. Netgi visiskai ne. Toks skyrimas nera tik tuscias issigalvojimas.
Neneigiant to, kad dauguma savigynos ginklu gali buti naudojami karo atveju (ir atvirksciai: kariniai ginklai savigynai), taciau skirtumai tarp ju vistik esminiai. Ginklo naudojimo tikslai ir naudojimo "taktika" apsprendzia ginklo ir saudmenu technines charakteristikas (ir turetu lemti teisini statusa(!)).

Paziurekime i karo atveji ir tam skirtus ginklus.
Skirtingai nei gal kazkam atrodo, karo atveju karinio ginklo (aptariamu atveju rankinio saunamojo) tikslas nera zmogu nuzudyt (isskyrus tam tikrus specifinius atvejus). Isties jei butu imanoma pasirinkt, tai kariuomenes vadai rinktusi, kad butu kuo daugiau (pakankamai sunkiai) suzeistu, bet ne zuvusiu priesininku. Kodel? Tai juk paprasta - mires yra mires. Ji palaidojai ir viskas. Tuo tarpu kiekvienas suzeistasis reikalauja prieziuros: reikia ji isvezt is veiksmu zonos, skirt jam vieta ligoninej, skirt priziurincius zmones, naudot kitus resursus - vietoj to, kad tas visas pajegas priesininkas nukreiptu paciam kariavimo tikslui.
Humanitarines teises poziuriu suzeidimo variantas irgi priimtinesnis - nes juk buti suzeistam yra daug geriau nei mirusiam? Ane?

Kitas techninio pobudzio aspektas: rankiniu saunamuju ginklu panaudojimas siuolaikineje karyboje praktiniu poziuriu yra vertinamas kaip tikimybemis (ne sugebejimais ir profesionalumu) pagristas dalykas (ok, su isimtimis zinoma... bei atrodo, kad palaipsniui vistik to imama atsisakyti didesni demesi kreipiant i profesionaluma). T.y. vertinama mazdaug taip: issaudzius N soviniu, turime X suzeistu priesu ir Y nukautu. Del to saudoma dazniausiai trumpom serijom, perdaug nesitaikant... na bendraja prieso kryptimi.
Dabar ekspromtu linko nerasiu (gugle pades, jei kam idomu), bat JAV Vietnamo karo statistika rodo, kad 1 zuvusiam vietkongininkui tenka bene 20000 (!) issautu soviniu. Priespastatant (isryskinant kontrasta) paminetina, kad jei ziuret i saudyma, ne kaip i tikimybini dalyka, bet profesionalumo reikala, tai tam paciam Vietname JAV snaiperiu "rezultatas" yra kiek maziau nei 2 soviniai vienam vietkongininkui.
Priklausomai nuo poziurio akivaizdu, kad ir ginklai turi skirtis. Jei mes manom, kad saudoma bus gerai nusitaikant su 50 proc. tikimybe, kad bus pataikyta, tai aisku, kad toks ginklas visai neprivalo saudyt serijom. Saudmenu kiekis, kuri nesiojasi karys tokiu atveju irgi nors ir norisi, kad butu kuo didesnis, taciau nera reiksmingiausias dalykas...
Tuo tarpu jei mes planuojam, kad teks issaudyt 20000 soviniu, kad kazka nukaut, tai reikia pasiimt kiek imanoma daugiau soviniu ir saudyt serijomis (nes kai paleidi serija link prieso poziciju, vis didesne tikimybe, kad i kazka pataikysi, nei kad issoves viena suvi). Siam reikalavimui visi kiti subordinuojami. Del to ginklas turi buti kuo lengvesnis, saudmenys turi buti mazi ir lengvi (nes, jei soviniai dvigubai lengvesni - reiskia ju galima pasiimti dvigubai daugiau) etc etc etc.

Sudejus visus siuos reikalavimus gauname tokius automatus, kokiais dabar ginkluotos siuolaikines kariuomenes. Lengvus, labai mazo kalibro (5,45-5,6mm), (salyginai) mazo galingumo. Tas mazas kalibras kompensuojamas specifine kulku konstrukcija (kuri, kaip mineta, yra "uzdrausta") - jos vartosi, deformuojasi ir/ar suyra sukeldamos pakankamai sunkius suzeidimus (taciau nesistengiant butinai taikinio suzaloti taip, kad jis mirtu). (Iliustracijai galima pasakyt, kad toks kalibras laikomas visiskai neadekvaciai per mazu sernu medzioklei (kurie sveria daug maz panasiai kaip zmogus etc.), kur tikslas yra gyvuna kuo greiciau pribaigti neverciant jo bergzdziai kankintis (beje, medzioklej naudojamos kulkos deformuojasi (t.y. tas leidziama))).

Kuo gi tai skiriasi nuo taikos atvejo?
Ne, savigynos atveju (irgi skirtingai nei kai kam gal atrodo) besiginanciam asmeniui irgi nera svarbu, kad agresorius mirtu. Gynybos panaudojant saunamaji ginkla tikslas yra isties vienas - kad uzpuolikas tave paliktu ramybej. Jei jis rezultate numirs - deja, bet ka padarysi. Jei jis pabegs tiesiog pamates ginkla - daug geriau. Taciau vienas esminis reikalavimas savyginos ginklui islieka - tai itin aukstas jo efektyvumas (tiesa yra ir papildomas reikalavimas, kurio negalima pamirsti - savygina neturetu kelti pavojaus aplinkiniams niekuo detiems zmonems). Kadangi absoliuti dauguma savigynos situaciju kyla kai atstumas tarp uzpuoliko ir galimos aukos matuojamas vos keliais metrais (skirtingai nei karinej situacijoj, kur paprastai yra viena kita desimtis metru), del to bet koks uzpuolimas ir uzpuolikas, kurio nepavyko atbaidyti kitais budais turi buti sustabdytas DABAR. Ten kur stovi. Nes tuos keleta metru uzpuolikas gali iveikti netgi budamas mirtinai suzeistas (vadinasi ir gali savo ruoztu suzaloti ar net nuzudyti uzpuolimo auka). Laiko itin gerai nusitaikyti (pvz. i galva), kai atstumai tokie mazi, irgi nera. Atsizvelgiant i visa tai, kaip mineta, savigynos ginklas turi buti kiek imanoma labiau efektyvus. Efektyvus ne ta prasme, kad geriausiai zudantis, bet ta prasme, kad imanomai stipriai traumuojantis uzpuolika, kad jis tuoj pat nutrauktu ataka. (Del to pvz. itin efektyvus savyginai butu elektrosoko irenginiai, jei ne vienas bet: norint juos panaudot reik prisileist uzpuolika prie pat - o tada jau gali buti per velu, - is taves shokeris gali but atimtas ir tu pats juo pavaisintas (apie tazerius, kurie leidzia panaudot elektroshoka per nuotoli ash zinau, bet jie vienashuviai - t.y. viena karta nepataikei (arba uzpuolikas tarkim apsirenges rimciau, del ko adateles nepasiekia kuno) ir lieki su "paprastu" shokeriu)).
Rezultate (bent kol kas) jokios rimtos alternatyvos saunamajam ginklui nera. Ir tas saunamasis ginklas savo ruoztu, pasikartosiu dar karteli, turi buti maksimaliai efektyvus pries uzpuolika bei kelti minimalu pavoju aplinkiniams.
Kas savo ruoztu suponuoja reikiamas technines savigynos ginklo charakteristikas: jis turi buti lengvas ir kompaktiskas (kad asmuo butu pajegus ji su savimi nesiotis savyginai), taciau maximaliai imanomai didelio kalibro, su besideformuojancioms kulkom (kas sumoj turi uztikrint siekiama stabdymo DABAR afektyvuma), salyginai nedidelio galingumo, turintis keleto soviniu detuve (5-8, max kokiu ~15, jei uzpuoliku yra keletas - nes jei jau tiek nepakanka, tai kalba eina ne apie savigyna, o apie kazkoki gauju susisaudyma).

Tai va. Atsizvelgiant i siuos skirtumus, akivaizdu, kad taikyt teises reikalavimus skirtus kariniams ginklams, civiliniams savigynos ginklams yra nelogiska, kadangi jie esminiai skiriasi. Deja, nedaug kas ta supranta (kaip iprasta - niekas net nesigilina, - "vadovaujasi" emocijom).

Ir pabaigai paminesiu dar viena itin didele problema susijusia su siu reikalavimu taikymu savigynos ginklu saudmenims, apie kuria as probegsmiais uzsiminiau, bet matyt reiktu kiek paaiskint idant ji labiau isrysketu. Kulkos besideformuodamas ir besivartydamos (ar suirdamos) praranda energija. Be to, isauga ju skerspjuvis. Pastarieji dalykai yra svarbus kalbant apie tokia kulkos charakteristika kaip skvarba. Esant kitoms salygoms lygioms kulka, kuri deformuojasi (etc.), prasiskverbs daug sekliau, nei kulka, kuri isliks vientisa ir nesideformuos. Daug sekliau. Kas savo ruoztu reiskia, kad besideformuojanti kulka pasiliks uzpuoliko kune, kai nesideformuojanti isgresh jame skyle ir nuskries toliau. Turedama beje, pakankamai energijos (tas zinoma l.priklauso nuo konkretaus kalibro), kad esant "tinkamai progai" "pergrezhti" dar viena zmogu ir ismigti treciajame.
Tokiems vokieciams prireike nemazai laiko (ir ne vieno tragisko atvejo), kad isisamonint atrodytu tokius elementarius dalykus ir leisti pardavineti savigynos ginklams skirtus saudmenis su besideformuojanciom (etc) kulkom. Vienas placiai nuskambejusiu Vokietijoj atveju, kai per policijos operacija policininkas sove i nusikalteli, kulka perskrode pastaraji kiaurai ir pataike i kita policininka. Nusikaltelis i ligonine - policininkas i morga. Pareigunas, kuris sove, viska dare teisingai - jo kaltes jokios nebuvo (jis nieko nesupainiojo, neprasove pro sali etc), nors nemanau, kad nuo to jis daug geriau jauciasi.
Kas kaltas? Gal tiesiog kvailiai istatymu kurejai, kurie nezino ka daro ir daro ka neismano? Ir visi tiek vadinamieji "specialistai", kurie isties tera profesionalumo kauke prisidengusios emocijas pumpuojancios megztosios beretes?

Vokieciams prireike laiko ir mirtinu pamoku kad tai suprast... mes gi, nors ir (daugiau maziau) kopijuojame juos ginklu civilines apyvartos reglamentavimo srityje, kaip visada keletu desimtmeciu atsiliekame... Ir matyt irgi lauksim vieno kito niekuo deto asmens lavono, kad ismoktume pamokas...

8 komentarai:

  1. nelabai supratau esmes.Amerikoj sitie dalykai isnagrineti iki besamones. Mazo kalibro kulkos smugis prilygsta 10kg kuvaldos smugiui gerai uzsimojus.Apie koki stabdyma ir koki uzpuolima kalba?
    Baranius pries n metu po dvieju suviu i krutine 9mm TT dar pasivijo uzpuolika ir nuginklavo.Aisku buvo apsirijes kazko.O ka Tu stabdysi? Koki laiptineje rukanti snargli? Su dideliu kalibru? Ar koki neurotika is gatves spusciu? Baikit zmones.Negalima zudyti.Pasimuskit geriau.Bet vien mintys apie nuzudyma jau yra neuroze.

    AtsakytiPanaikinti
  2. Davai kalbek temomis, kuriomis kazka supranti.

    Butent, JAV tai jau isnagrineta. Ir tokiu kvailysciu "mazo kalibro kulkos smugis prilygsta 10kg kuvaldos smugiui gerai uzsimojus" tie, kurie isnagrineje, neburia. Cia totalus debilizmas tinkantis neismaneliams pasakoti.

    Maziau holivudo filmu ziurek daugiau skaityk. Jei protingesnis netapsi, tai bent jau daugiau zinosi. Gal maziau nusisneket reiks?

    TT ne 9mm, o 7.62mm. Ir pas ji ypac pasireiskia ta problema apie kuria ash rasiau. Jei tie du suviai butu buve su .45ACP ar pan, (priklausomai nuo pataikymo) jis turetu gerooooooookai mazesnius shansus ka nors isvis vytis, jau nekalbant apie pasivyti.

    AtsakytiPanaikinti
  3. nežinau iš ko ir kada į ta baranį šaudė, ale jugoslavai irgi kiniečiai gamino daiktus panašius į TT ir šaudančius 9x19. Jei tikėti žurnalistais, tai šitie daiktai buvo gan paplitę audringais 9x ir mūsų kraštuose.
    Aišku tai, kad jis po dupleto į krūtinę lakstė ir dar šauliui galvon davė, tai kažkaip sukelia mintis apie 7.62x25. Ir dar tokį gerai pagyvenusį.
    Vokiškas pavyzdys tai manau nelabai susijęs su savigynos ginklais. Vistik ten policininkai šaudė. Ir jų perėjimas prie JHP visiškai neturi įtakos paprastiems piliečiams prieinamam arsenalui. Mūsų pareigūnai įtariu į naujuosius glockus irgi ne FMJ kiša.
    Aš aišku išvis nesuprantu kodėl Lietuvoje taip nenorima JHP į civilinę apyvartą paleisti. Nors kai prisimeni paskutį plačiai nušvietą pašaudymą "prie načniko" tai ir 9x18 FMJ visai pakankamu atrodo.

    AtsakytiPanaikinti
  4. 1. Lietuvoj JHP uzdrausti taip pat kaip ir visi kiti besidefotmuojantys variantai.
    Isimtys pagal ginklu ir saudmenu istatyma policijos neapima.

    2. Vokietojos atvejis tiesiogiai susijes su savigyna. Kaip rasiau tai tik vienas atveju, kuriu pasekoje buvo panaikintas tas absurdiskas draudimas prekiauti besideformuojanciom kulkom civilinej apyvartoj.

    Kazkaip ziauriai neidemiai tamsta skaitot :/
    Na bent jau negrybaujat kaip kai kurie :)

    AtsakytiPanaikinti
  5. debilizmas, ok.As uzaugau su "bielka", tokiu dvivamzdziu kuriu vienas - mazo kalibro.Ir esu prisaudes is jo gyva velnia gyvu sutverimu.
    Matai, cia tas pats kaip su suvirinimu, tu gali skaityti visa gyvenima.Arba metus kitus tiesiog pamedzioti, ir debiliski dalykai gali pasirodyti visai normaliais.

    AtsakytiPanaikinti
  6. Tipo visa gyvenima dirbsi skerdiku ir del to busi geras chirurgas? Aha, tikrai.
    Kam cia mokytis ir knygas skaityt: panaikinam universitetus ir sudeginam knygas...

    Begale laiko zeme buvo plokscia, del to kad visi tik dairesi aplinkui, bet nieks net nepabande suprast, ka isties mato. Tau gal ji ir dabar plokscia del to, kad metus kitus daireis aplink, o knygu neskaitei? :/

    Kuvalda sakai?
    Nei 44 Mag nei 308 Win nera tai, ka galima butu pavadint mazu kalibru.
    Kaip tu manai, kas butu, jei jam sudavus smugi "gerai uzsimojus 10kg kuvalda"?


    Jau sakiau nekart... pagrindine musu (ir Lietuvos ir matyt viso siuolaikinio pasaulio) problema, kad kiekvienas jauciasi visu galu specialistu, nors net nesigilino niekad i tai apie ka kalba. Nusiperka bichas Porsche, pavazineja truputi ir staiga "supranta", kad jis viska apie tuos Porsche zino tik del to, kad jis matai ji nusipirko. O jei kazkas tais paciais Porschais isties domisi n metu, begale apie juos visko zino, tai... nu apie ka cia su juo kalbet - juk jis nei Porsche turi, nei su juo pora matu vazinejo - argi jis ka ismano.

    Logika. Gelezine. Seimo nario logika.

    AtsakytiPanaikinti
  7. ir visdelto, ne apie ismanyma ar isprusima yra tavo tema virsuje.Kai zmogus gyvenantis civilizuoto civilio
    gyvenima ima dometis ginklais, tai yra blogas zenklas.Suauges kietas diedas normaliai jauciasi saugus netgi agresyvioj aplinkoj.Tarpdiediskus santykius reikia nuolat atnaujinti - panasiai kaip reikia paciuozineti su masina kiekviena ziema ant ledo aiksteleje.Atgaivinti taip sakant reikalingus refleksus.Pasimusti su draugais, arba pasiboksuotis su jaunimu jeigu pakankamai praauges.Paimtyniauti.Sitokia manksta atstato teisinga supratima, kas yra oponentas gyvenime ir kas yra agresija.Agresija praktiskai niekada nera siekis sunaikinti.Agresija gatveje yra kvailas maivymasis.Mosteldamas issisokeliui i nosi tu netik kad pakoreguoji jo poziuri i gyvenima, bet is dalies apsaugai kitus zmones nuo jo issisokimu ateityje.Patikek, nuo mokyklos laiku niekas nepasikeite.Tie zmones aplink mus yra tie patys snargliai, su kuriais lankeme mokyklas.Ar tu vis dar nori sauti i tuos zmones? Juo labiau sauti su kazkokia nesamone, kurios paskui neaisku kur ieskoti po vidurius?
    As turejau tris draugus, kurie buvo vienaip ar kitaip nusauti.Bet visi jie buvo labai dideli saunamuju ginklu gerbejai.Kai dirbau kazkada apsaugoje, man sake - nesvarbu, kad tu turi ginkla, nenaudok jo.Visu pirma, jeigu tu meginsi sustabdyti ginkluota zmogu, jam issauti i tave visada yra didziulis psichologinis barjeras.Tuo tarpu vos jis pamatys, kad tu turi ginkla nukreipta i ji, tas barjeras isgaruoja akimirksniu.Paprasciausiai NENAUDOK! Taip man pasake patyres diedas.
    Ne is pirsto lauzta patarle - "karda pakeles, nuo kardo krisi".
    Ka rinktumeisi pats - kuvaldos smugi i krutine ar melkashkes suvi?;)

    AtsakytiPanaikinti
  8. :))))) Prasideda vaiku darzelio lygio klausimai matau...


    "As turiu 20 metu vairavimo staza, ir kalbejau su furininku vardu Pranas, bei mano septyni draugai zuvo autoavarijose nes jiem labai automobiliai patiko, del to dabar viska ismanau, apie tai kaip reikia vaziuot..."


    Tema akivaizdziai baigta.

    AtsakytiPanaikinti