tag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post3048898708782243905..comments2023-05-29T10:28:21.312+03:00Comments on LTSR.LT: A Nation of CowardsLTSR.LThttp://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-88739994950254969642009-12-12T02:10:32.323+02:002009-12-12T02:10:32.323+02:00Ir ko gi aš nesuprantu?
Parašiau gi kitu sakiniu.
...<i>Ir ko gi aš nesuprantu?</i><br />Parašiau gi kitu sakiniu.<br /><br /><i>Manai policija pamačiusi visiškai girto piliečio vairuojamą automobilį važinėjantį zigzagais turi kantriai jį sekti ir laukti kol jis ką nors suvažinės?</i><br />Ne, aš manau, kad girti žmonės neturėtų važinėt.<br />Ne todėl, kad mama pamatys ir pabars, bet dėl to, kad patys jaučia atsakomybę.<br />Manai aš nevairuoju išgėręs dėl to, kad bijau, kad mane pagaus? :) Ne. <br />Tai kodėl tada?<br /><br />O Tu nevairuoji išgėręs tik dėl to jog bijai policijos?<br /><br /><i>Tai pasirodo būtent tau atskaitos taškas yra visuomenė, tu nori jai skiepyti atsakomybės dorybę.</i><br />"Visuomenei skiepyti dorybę" :))) <br />Aš "visuomenei" nieko skiepyt nenoriu :)<br /><br /><i>Atskiras žmogus kurį galimai suvažinės sueis į nuostolius, svarbu liberalistinė dora ir kad niekas nebūtų baudžiamas už dar neįvykdytą nusikaltimą (net jei tektų palaukti kol jis įvyks).</i>Tu šiaip keistai jautriai reaguoji (nelabai suprantu kodėl)...<br />Taip, imho, niekas neturi būt baudžiamas už tai, ko jis nepadarė. Nepaisant kaip labai Tu stengtumeis ta dramatizuot (a la "kaip tu taip gali? pasisakyti prieš mirties bausmę? o jeigu tai žudikas kuris 7 nėščias moteris nužudė?").<br />Taip, aš taip pat manau, kad neturėtų būti baudžiama už veikas, kurios niekam nieko blogo nepadaro. <br />IR TAIP: atsakomybė (vidinis imperatyvas) yra visom prasmėm geriau nei draudimas (išorinis imperatyvas).<br /><br />Aš nesu perdėtai naivus ir puikiai suprantu, kad jei bandant nuo rytdienos tokia sistema veikt negalėtų :) Bet ir negalėtų būtent dėl to, kad žmonės nėra "išauklėti" prisiimt tą suš atsakomybę... dabar visi jos ir stengiasi išvengt :)<br /><br />Galimas dalykas, kad šimtaprocentinio tokio "išauklėtumo" išvis niekada nepavyks pasiekti. Bet principas, kad vidinis imperatyvas yra geriau nei išorinis nuo to nepasikeičia. <br /><br />Čia (tik) mano nuomonė jei ką :) Nesiparink :)LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-63614061991537443872009-12-12T01:29:41.714+02:002009-12-12T01:29:41.714+02:00"2 VYTS: kai aš kažką tokio perskaitau, kaip ..."2 VYTS: kai aš kažką tokio perskaitau, kaip tamstos įrašas, aš visad nusistebiu: žmogus išties nesupranta, ar tik apsimeta? :)"<br />Ir ko gi aš nesuprantu?<br />"B. Draudimo vairuot išgėrus nėra. Bet jei tu kažką suvažinėji - tave sodina."<br />Tai ir dabar girtam suvažinėjus žmogų sodina. Manai policija pamačiusi visiškai girto piliečio vairuojamą automobilį važinėjantį zigzagais turi kantriai jį sekti ir laukti kol jis ką nors suvažinės?<br />"Kuo šie variantai skiriasi? Imho:[..]<br />Antruoju tave prievartauja patį pprisiimti atsakomybę už savo veiksmus. <br />T.y. tu baudžiamas ne už tai, kad pažeidei kažkokį formalų draudimą, bet už tai kad padarei kitam žmogui žalą. Nežinau ar sugebejau paaiškint suprantamai, ką čia bandau pasakyt..."<br />"Labai nedaug yra tokių žmonių kaip aš ar Tu, kurie mano, kad "atskaitos taškas" yra žmogus. Daugumai tai yra visuomenė arba šeima (kad ir ką šie žodžiai bereikštų)."<br />Tai pasirodo būtent tau atskaitos taškas yra visuomenė, tu nori jai skiepyti atsakomybės dorybę. Atskiras žmogus kurį galimai suvažinės sueis į nuostolius, svarbu liberalistinė dora ir kad niekas nebūtų baudžiamas už dar neįvykdytą nusikaltimą (net jei tektų palaukti kol jis įvyks).VYTSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-30948903751436233722009-12-12T01:15:15.910+02:002009-12-12T01:15:15.910+02:00Sovijau, sovijau...
" kaip konkrečiai ginklų...Sovijau, sovijau... <br />" kaip konkrečiai ginklų turėjimas kelia pavojų tau?"<br />" Juk visiškai nesvarbu, galų gale, ar didesnis ginklų kiekis koreliuoja su didesniu žmogžudysčių skaičiumi"<br />Jei pavojus gyvybei "visiškai nesvarbu", tai apie kokį pavojų mano asmeniui dar galima kalbėti? Apie pavojų mano nemirtingai sielai? Tu labai savotiškai supranti visą tą draudimo sistemą - aš tau įrodinėsiu, tu netikėsi ir tuo viskas baigsis. Realiai naudojama demokratija. Iš vis aš nesu už ginklų uždraudimą, mane tiesiog erzina tokia "be ryšio" argumentacija.VYTSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-61292589372600280812009-12-12T00:22:00.366+02:002009-12-12T00:22:00.366+02:002 VYTS: kai aš kažką tokio perskaitau, kaip tamsto...2 VYTS: kai aš kažką tokio perskaitau, kaip tamstos įrašas, aš visad nusistebiu: žmogus išties nesupranta, ar tik apsimeta? :)<br />Mano laisvė mosuot rankom baigiasi ten, kur prasideda kito žmogaus nosis... ar kažkaip panašiai :)<br /><br />Pvz. dėl to paties vairavimo išgėrus... čia idėja gimus ekspromtu, tai ji nėra labai rimtai apmastyta... Du variantai:<br />A. Taip kaip yra dabar - draudziama vairuot išgėrus (ir už tai baudžiama). Ir jei tu prigėres padarai avarija ir (tarkim) kažką suvažinėji - tave sodina.<br />B. Draudimo vairuot išgėrus nėra. Bet jei tu kažką suvažinėji - tave sodina.<br /><br />Kuo šie variantai skiriasi? Imho:<br />Pirmuoju tau nurodinėja kaip vaikui ir jei neklausai - už tai baudžia. Ir tu elgiesi kaip vaikas.<br />Antruoju tave prievartauja patį pprisiimti atsakomybę už savo veiksmus. <br />T.y. tu baudžiamas ne už tai, kad pažeidei kažkokį formalų draudimą, bet už tai kad padarei kitam žmogui žalą. Nežinau ar sugebejau paaiškint suprantamai, ką čia bandau pasakyt...<br />Aš čia tiesiog grįžtu vėl prie savo nuolat kartojamos minties: "ne bausti ir drausti, bet skatinti (auklėti) žmones prisiimt atskomybę yra (vienintelis) teisingas visuomeninių santykių reglamentavimo būdas"<br /><br /><br />2 sovijus: iš esmės Tu teisus. BET. Labai nedaug yra tokių žmonių kaip aš ar Tu, kurie mano, kad "atskaitos taškas" yra žmogus. Daugumai tai yra visuomenė arba šeima (kad ir ką šie žodžiai bereikštų).<br /><br /><br />2 Tomas: PM labai geras ginklas. Tiesa jis savigynai neitin tinka dėl to, kad nepatogus nešiotis. <br />O pasirinkimo laisvę Tu imho perdaug jau lengva ranka nuvertini... "demokratinėj" valstybėj pasirinkimo laisvė yra viskas.<br />Ir... ai, tingiu rašyt plačiau :D<br />Tiesiog sakykim taip - imho problema kompleksinė ir nesusiveda iki vieno paprasto "taip ar ne"...LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-72539438793702902972009-12-11T22:38:29.916+02:002009-12-11T22:38:29.916+02:00Aš sakau, kad argumentacija gula ant norinčių drau...Aš sakau, kad argumentacija gula ant norinčių drausti pečių, kaip konkrečiai ginklų turėjimas kelia pavojų tau? Man nereikia nieko argumentuoti. Vien todėl, kad kai kurie žmonės vairuoja išgerę, daro avarijas nėra priežastis drausti automobilių įsigijimą. Lygiai tas pat ir su ginklais. Taip tiek automobilį tiek ginklą aš turiu teisę turėti vien šiaip, iš lempos, nes aš to noriu, tau reikia parodyti, kad jie kelia grėsmę aplinkiniams pakankamai ir nekontroliuojamai, kad pateisinti jų draudimą. Aš ir dryžuotus megztinius vilkiu vien dėl to, kad noriu ir niekas jokių teisių tam nesuteikinėja, pas nieką nereik prašyti leidimo.sovijusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-3224508976907430292009-12-11T19:48:51.455+02:002009-12-11T19:48:51.455+02:00Sovijau, tikiuosi supranti, kad nieko tu taip neįt...Sovijau, tikiuosi supranti, kad nieko tu taip neįtikinsi, argumentas "kokią jūs turit teisę man neleisti daryti tai ką aš noriu???" tiek pat tinka ir vairavimui girtam ar be stabdžių, ir sprogmenų gamybai namų sąlygomis daugiabutyje, ir dar daugybei visai teisėtai draudžiamų dalykų.VYTSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-47341335579102733032009-12-11T18:05:25.396+02:002009-12-11T18:05:25.396+02:00Zinau, kad kalbejom, bet as kazkaip vis nepaliauju...Zinau, kad kalbejom, bet as kazkaip vis nepaliauju stebetis ir matyt greitai pamirstu argumentus :)<br /><br />Tai is principo zmogus, manantis, kad jam ginklas reikalingas, gali ji be didesnio vargo isigyti? Nekazkuo sunkiau nei pvz. motociklo teises? <br />Jei neklystu tai GF pardavinejo (o gal vis dar pardavineja) kazkokius naudotus PM'us. Ginklas aisku nemielas, bet uztai kaina ~400lt ir globaliai ziurint i ginklu panaudojima savyginai, matyt nedaug tenusileidzia modeniausiems pistoletams ir revolveriams. Vadinasi visa beda, tame, kad Tu savygina nori atlikti butent su kazkokio modelio ginklu ir tik su juo? As suprantu, kad pasirinkimo laisves ribojimas ciulpia, bet jei kalba apie tai, kad reikia saugoti save ir seima...Tomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-41922575861346960712009-12-11T15:58:32.578+02:002009-12-11T15:58:32.578+02:00Man atrodo, įžvalga, kad pakankamai laisvas asmens...Man atrodo, įžvalga, kad pakankamai laisvas asmens apsisprendimas (nesvarbu, ar įsigyti ginklą, ar vartoti narkotikus, tabaką ir pan.) kelia grėsmę kai kurių žmonių utopijai, kad jie sugebės sutvarkyti kitų žmonių gyvenimus "taip kaip reikia", yra pakankamai arti tiesos. Kitaip neaišku man, kodėl pagrindiniai jų argumentai būna iš serijos - "pažiūrėk kaip tai kenkia žmonėms"... man tai atrodo labai silpna argumentacija, nes pirmiausia reiktų tada argumentuoti, kodėl jūs manotės turintys teisę PRIVERSTI žmones neklysti? Pavyzdžiui aš rezervuoju sau teisę priimti kad ir man žalingus sprendimus su kurių pasekmėmis man gali tekti vėliau tvarkytis.<br /><br />Manau, kad ir tu, LTSR, kartais užkimbi ant tokios argumentacijos. Juk visiškai nesvarbu, galų gale, ar didesnis ginklų kiekis koreliuoja su didesniu žmogžudysčių skaičiumi, ar didesnis automobilių kiekis koreliuoja su didesniu avaringumu, ar homoseksualų populiacijoje yra didesnis procentas užsikrečiančių AIDS, net jei ir visa tai tiesa, nereiškia, kad tai suteikia teisę kažkam willy-nilly tvarkyti individų gyvenimus.<br /><br />"To own firearms is to affirm that freedom and liberty are not gifts from the state. It is to reserve final judgement on whether the state is encroaching on freedom and liberty, to stand ready to defend that freedom with more than mere words, and to stand outside the state's totalitarian reach."<br /><br />Lygiai kaip kai kuriuos tikinčiuosius erzina savo nepriklausomos, nuo bet kokios konfesijos rėmų, moralės konstatavimas, - tam tikros rūšies socialistus erzina nenorintys prisijungti prie jų kolektyvios fantazijos apie idealią visuomenę. Tiek vieni, tiek kiti pernelyg jau dažnai kaltina nepritampančiuosius idealizmu, gyvenimu utopijoje, kai tuo tarpu, patys niekaip nesugeba pripažinti paprasčiausio fakto, - kad visuomet buvo ir bus žmonių, kurie nesitaikstys prie jų idealų. Ir jei stengsitės jėga juos versti pritapti, anksčiau ar vėliau, tai atsigręš prieš jus pačius.sovijusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-52062720472981657682009-12-10T23:31:41.689+02:002009-12-10T23:31:41.689+02:00Ačiū. Smagu, kai kažkam įdomu...
Stengsiuos :)Ačiū. Smagu, kai kažkam įdomu... <br /><br />Stengsiuos :)LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-45358036324487178112009-12-10T23:16:05.747+02:002009-12-10T23:16:05.747+02:00Šiaip nauja įdomi tema su tais ginklais. Lauksim n...Šiaip nauja įdomi tema su tais ginklais. Lauksim naujų įrašų ir papildomų paaiškinimų :)Karvėnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-44759676104141232782009-12-10T22:10:51.043+02:002009-12-10T22:10:51.043+02:00Parašysiu apie tai atskirai, kai netingesiu, ok? :...Parašysiu apie tai atskirai, kai netingesiu, ok? :)LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-78126984600011901422009-12-10T22:02:38.347+02:002009-12-10T22:02:38.347+02:00Aš klausiau ne retoriškai. Turėjau galvoj ekspansi...Aš klausiau ne retoriškai. Turėjau galvoj ekspansinių kulkų draudimo problemą. Kiek ji rimta? Įtariu kad nelabai.VYTSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-78213585106397262292009-12-10T21:54:51.292+02:002009-12-10T21:54:51.292+02:00Kiek?Kiek?LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-8062144108900077112009-12-10T21:42:16.711+02:002009-12-10T21:42:16.711+02:00Na, o bet tačiau, kiek nieko dėtų žmonių nukenčia ...Na, o bet tačiau, kiek nieko dėtų žmonių nukenčia dėl teisėtos ir tinkamos saviginos metu paklydusių kulkų?VYTSnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-29015938796654044992009-12-10T21:16:02.684+02:002009-12-10T21:16:02.684+02:00Leisiu sau pastebėt, kad nelabai į posto temą Tavo...Leisiu sau pastebėt, kad nelabai į posto temą Tavo komentaras :)<br /><br />Bet šiaip apie tai mes jau su Tavim esam gi kalbėję.<br />Jei trumpai ekspromtu (kas ateina į galva iškart, bet sąrašą greičiausiai dar galima būtų pildyt), kas imho yra negerai pas mus.<br /><br />Kaip jau sakiau - sistema biurokratinė. Susirenki popiergalius, išlaikai egzą, gauni 3(!) leidimus ir nusiperki. Popierizmas, kuris nieko neduoda.<br />Toj pačioj JAV, kur atseit "viskas labai laisva" norint gauti CCW leidimą reikia baigti specialius kursus, kur tave išmoko ir teisinius aspektus ir praktinius - saugumas, kada galima naudoti, kaip, ką daryt (neduokdie) panaudojus... etc.<br /><br />Lietuvoj uždraustos ekspansinės kulkos. FMJ savigynai netinka. Jau esu apie tai kažką kažkada berods rašęs, bet tai matyt verta atskiros temos... <br /><br />Monopolis. Kas reiškia dideles kainas (išskyrus s&w su kuriuo GF turi gerą ryšį) ir mažą pasirinkimą. <br />Ir jei ginklo kaina dar galim manyt iš esmės px (nors ir tai nemanau), tai šovinių kainos įtakoja galimybę treniruotis. O bent jau imho - tą reiktų daryt...<br />Šiaip tai funny - ta monopoli jau norima panaikint metų gal dešimt. Bet kai kurie biurokratai taip įsikandę savo vietų, kad to padaryt niekaip nepavyksta :)))<br /><br /><br />Tai čia kas ateina į galva eskpromtu... Bet yra ir daugiau nesamonių. A la, jei nori kolekcionuot - reikia ginklą sugadint. Iš serijos - savo noru sumažint kolekcinės vertybės kaina perpus :)LTSR.LThttps://www.blogger.com/profile/15004561014002083999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7600143258097395572.post-67003843457785895532009-12-10T18:17:22.261+02:002009-12-10T18:17:22.261+02:00Jus man galit paaiskinti, kad blogai su tais ginkl...Jus man galit paaiskinti, kad blogai su tais ginklais Lietuvoje? Be jokiu isvedziojimu.<br />Nugi jei manai, kad tau reikia, issilaikai reikalingus egzaminus - nueini ir nusiperki.Tomasnoreply@blogger.com